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La nouvelle halte du Domaine

Posté : 25 févr. 2018 09:08
par Andrev
Si vous n'êtes pas au courant, ils veulent relocaliser la halte routière du Domain dans la réserve de la Vérendrye. Ils veulent la moderniser et probablement l'éclairer en malade nuisant fort gros à l'observation sur la piste qui est 8 km au sud sur le plus beau site d'observation au Québec. Voyez les articles. C'est Claude Duplessis qui nous a mit au courant de ça.

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/108 ... ction-neuf

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/108 ... e-recharge

http://www.chga.fm/vers-reconstruction- ... verendrye/

André




Une réponse de Pierre Tournay le grand défendeur de la pollution lumineuse au Québec.

Ah non !!! :011 T'es pas serieux ?

Je savais pas ....
Comme y'en a pas presentement, peut-etre qu'ils en mettront pas apres ?......Hmmmm un peu naif comme pensee !

Va faloir faire dequoi pour proteger un des plus beau spot d'observation au Quebec.

Je vais tenter d'entrer en contact avec eux pour avoir plus de details et voir si ya moyen de leurs faire changer d'idee ou bien de minimiser l'impact avec des DEL ambrer et faible....mais faut pas leurs laisser ca dans les mains car ils vont eclairer ca comme dans un Cosco ....

J'ouvrirai un nouveau sujet pour qu'on le diffuse bien...au cas ou ca serait utile de leurs envoyer 1000 emails avec nos noms comme Astrams :-D (Belle expression de France pour Astronome Amateurs)

Pierre Tournay

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 26 févr. 2018 10:28
par Pierre Tournay
J'ai envoyer deux emails...Un a la MRC qui gere la Reserve (M. Christian Paradis) et un autre similaire (Ci-bas) au porte-parole du MTQ, Guillaume Paradis:

J'aimerais entrer en contact avec le porte parole du MTQ M. Guillaume
> Paradis au sujet d'un projet de relocalisation du Domaine dans le Parc
> La Verendrye. Les devis du projet fermeront le 16 Mars et je vous
> contacte au nom de centaines d'astronomes amateurs qui vont pres du
> Domaine sur une piste d'atterissage en asphalte de 2Km pour faire l'observation du ciel.
> Nous craignons que l'eclairage qui sera utiliser risque d'eblouir le
> ciel et nous aimerions savoir si le projet exige de l'eclairage aux
> DELs ambrer 2000'K utilisant des luminaires qui pointent vers le sol
> au lieu d'eclairer avec des DELs blanc typiques de 5000'k, qui contiennent 50
> % de longueurs d'ondes bleues et qui vont eblouir le ciel nocturne. La
> region du Domaine est connue par 2000 astronomes qui sont membre de la
> Federation des Astronomes Amateurs du Quebec. Plusieurs se deplacent 4
> a 5 heures aller et autant pour revenir pour aller observer le ciel
> labas. C'est un des rares endroits au Quebec avec un ciel pure (Zero
> pollution lumineuse) et nous craignons beaucoup qu'un eclairage
> consciencieux n'a peut etre pas ete exiger. Personne est contre le
> projet de demenager le Domaine plus pres de la 117 mais on a tous la frousse quand a l'eclairage...Merci.


Ca en prend juste 1 qui va repondre et il va voir qu’on veux les aiders…on veut pas leurs nuire.

Le Domaine sera plus beau et plus visible avec un eclairage qui n’eblouit pas….Y fait tellement noir labas qu’ils ont pas besoin d’eclairer ca comme un Costo J

...A suivre !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 27 févr. 2018 08:02
par Maïcé
Je compatis avec vous!!! Avez-vous comme en France une association qui lutte contre la pollution lumineuse qui pourrait vous aider dans vos démarches? Sinon, vous pouvez toujours vous inspirer de leurs publications pour argumenter votre point de vue.
https://www.anpcen.fr/

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 27 févr. 2018 10:34
par Pierre Tournay
Salut Maïcé

Oui :-D
J'en fais parti et nous somme IDA Quebec. C'est le chapitre Quebecois du "International Dark Sky Association". Nous existons depuis 13 ans (A peu pres).
Nous avons creer (Avec la RICE de Megantic (Reserve Internationale de Ciel Etoiler) un reglement portant sur l'eclairage pour permettre l'eclairage sans polluer le ciel. C'est possible d'avoir notre gateau et de le manger aussi. Nous aidons les villes/villages a adopter un reglement pour les aider a sauver de l'argent, embellir leur territoire et proteger le ciel . Nous poussons les DELs de 2000K ambre mais comme les 4000K sont plus efficaces et mouis cher a l'achat, les villes preferent les blanches de 4000K (Qui contiennent du bleu). Recemment on a convaincu l'Ile de Montreal d'utiliser des DELs blanc/creme de 3000K car ils sont aussi efficace maintenant. Toute les petites villes vont voir ce que Montreal va utiliser et ils ont tendence a les copiers. Cependant il y a des villages en campagnes qui vont plus loin et utilise le DEL ambrer de 2000K carrement car ils savent c'est quoi un beau ciel. Ils sont venu au monde en campagne :-D

C'est pas sorcier pour le projet du Domaine dans le Parc LaVerendrye. Il faut simplement 1 contact et on peut leur montrer qu'on va rendre le projet plus beau plus economique, plus fiable et aussi plus securitaire. On veut pas leurs nuire. Mais on veux proteger un des plus beau ciel du Quebec :-D

Merci pour tes mots d'encouragement !

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 28 févr. 2018 09:16
par Axel
Merci Pierre pour ton engagement.

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 28 févr. 2018 16:06
par Pierre Tournay
Y faut de la patience....
Presentement je joue au ping-pong avec les gens. Ahhh c'est pas ma responsabilitee, parle a machin-truc et machin-truc me refile a un autre :-D

Mais ce qui m'encourage, c'est que les gens a qui je parle me disent de pursuivre car ils aiment les suggestions ci-haute pour embellir le Domaine et reduire les couts.

On va y arriver :-D

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 01 mars 2018 14:05
par Pierre Tournay
Et on continue a se frayer un chemin dans la bureaucratie Provinciale !

De la MRC de de Val d'Or, on se deplace vers la MRC de Matawini (Gatineau) pour se faire dire que c'est la SEPAQ qui a le dossier en mains. Le Directeur de la SEPAQ me dit que non...c'est au MTQ que ca se decide et j'ai maintenant un contact au MTQ......

Le Directeur de la SEPAQ m'a dit carrement que ya pas un chat qui a penser a l'eclairage et qu'il a entendu dire que le Domaine pourrair demenager et se deplacer de quelques kilometres. Moi je pensais qu'il resterait au meme endroit avec des batisses neuves...mais c'est pas certain encore....

D'autres nouvelles aussitot que j'arrive dans la MTQ

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 06 mars 2018 14:20
par Pierre Tournay
Carine Sauvee du MTQ Outaouais m'a contacter pour me diriger vers Isabelle Caron du MTQ (Directrice Parc Routiers Quebec)....a Quebec.
Pour la rejoindre cependant, je dois faire 511 et lui demander qu'elle m'appelle...Carine a pas son # de telephone...

Je m'approche de plus en plus de mon contact cible

Carine aussi doute que le devis pour soumissions inclu des exigences en matiere d'eclairage...

C'est l'fun ce Forum car j'ai toute mes notes et contacts ici :-D

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 06 mars 2018 15:20
par Andrev
Té pas mal fin de faire toutes ces démarches pour nous aider tous.

Merci à toi Pierre.

André

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 12 mars 2018 16:10
par Pierre Tournay
Excellentes nouvelles pour "Le Domaine"

Pour l'instant, les demandes ne sont pas des demandes de soumissions mais plutot, des demandes d'interet. (Y-a-t-il une compagnie qui est interressee au projet de demenager/reconstruire le Domaine)

Apres avoir parler a la Directrice des Parcs Routiers du MTQ (Isabelle Caron), elle m'a mis en contact avec Chantale Marchand qui s'occupe du dossier du Domaine.

Ca va prendre 2 ans avant de casser le sol et de creuser quoi que ce soit.
On a discutter de pollution lumineuse, la reserve de ciel etoiler de Megantic et elle a beaucoup aimer les suggestions de DELs ambrer, pointer ver le sol etc etc...
Elle a mis la main sur un document de Zone de Protection pour les observatoires/ciel etoiler qu'elle va attacher au dossier :-D

Elle sait que l'eclairage est important pour une halte routiere et son departement est conscient du mouvement de la RICE grace a ses discussions avec la SEPAQ.

Chantale m'a demander de rester en contact avec elle pour la guider et de re-communiquer avec elle cet automne. On va se suivre saison par saison pour pas manquer notre coup.

Il est donc fort probable que la demande de soumission inclue des exigences en eclairage pour bien voir sans eblouir....et proteger le ciel :9

Merci a toi Andre pour avoir partager cette nouvelle avec moi. On fait une belle equippe !!!!!

J'ai dis a Chantale que si elle passe sur la piste et qu'elle voit des Astrams, d'arreter, et de se presenter comme "championne du ciel"....Pi tout le monde vont se battre pour lui montrer des belles choses aus telescopes. Elle etait contente !!!!!!

On a une amie au MTQ :078

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 12 mars 2018 17:35
par Axel
Beau travail Pierre!

Tu fais un sacré bon lobbyiste!

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 12 mars 2018 18:51
par Pierre Tournay
Hi hi hi ! Merci Axel :9

Si j'etais Ministre du ciel, j'te jure qui ferais noir au Quebec :-D pi comme de raison, l'opposition chiallerait...sauf si ya des astrams dans leurs camps :-D

Mon ptit doight me dit que Chantale sais c'est quoi un beau ciel noir.....

C'est plaisant quand on fait pas face a un mur d'opposition tout l'temps ...surtout quand on se faufille dans les ministeres du Gouvernement....

Tigidou !

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 12 mars 2018 20:31
par Axel
Attention, c’est peut-être juste une bonne politicienne...

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 12 mars 2018 22:50
par Pierre Tournay
Non, non, non :lol:

Re: La nouvelle halte du Domaine

Posté : 13 mars 2018 08:49
par Pierre Tournay
Gaddons ca si c'est beau !

Monsieur Tournay,

Nous avons bien reçu votre demande d'informations concernant la modernisation de l'aire de service du Domaine dans la réserve faunique du parc de La Vérendrye et vos préoccupations face au type d'éclairage préconisé pour le nouveau site.
Le manuel de conception des systèmes électrotechniques du ministère des Transports, de la Mobilité durable et de l'Électrification des transports (Ministère), prévoit une zone de protection pour observatoire astronomique où le ciel noir doit être protégé par l'utilisation de luminaires plus efficaces qui concentrent la lumière vers le sol. Le manuel mentionne également que la sécurité doit cependant y être maintenue.
Concernant le projet de modernisation du Domaine, nous sommes présentement en appel d'intérêt afin de valider l'intérêt d'exploitants commerciaux (restauration, alimentation et d'essencerie) sur le futur site.
Le processus d'appel précédent habituellement l'appel d'intérêt n'est donc pas encore amorcé. Toutefois, soyez assuré que les contraintes en lien avec les zones de protection pour observatoire astronomique seront prises en compte dans le devis. Nous vous remercions de nous avoir fait part de vos préoccupations.
En espérant que le tout répond à vos questionnements, je vous prie d'agréer, Monsieur, l'expression de nos sentiments les meilleurs.

Isabelle Caron
Ministère des Transports, de la Mobilité durable et de l'Électrification des transports

www.transports.gouv.qc.ca



C'est un beau signe comme quoi il y aura des exigences sur l'eclairage.
Reste a savoir s'il y a plus que juste mettre des DELs et de les pointers vers le sol. .....Par exemple: la couleur et l'intensitee sont importantes aussi....mais au moins, on voit que c'est mieux qu'on le pensait

...A suivre !

Tigidou !